Camera Lenses

Questions for category Camera Lenses (19)

Ask a question

Όταν λένε full frame, crop frame, τι σημαίνει ;

Δηλαδή αυτό που με μπερδεύει είναι το εξής – αν μπει ο φακός σε ένα σώμα πχ micro 4/3, αν είναι crop τι αλλάζει ; δεν θα βλέπω πάλι στην μηχανή ότι θα έβλεπα και με το full frame ;

4 Replies

  • Σε όλες τις περιπτώσεις τα mm του φακού μένουν ίδια, αυτό που αλλάζει είναι το μέγεθος του αισθητήρα σε κάθε μηχανή. Δηλαδή βάζοντας έναν φακό 50mm σε έναν crop αισθητήρα θα αποδίδει σαν (50mmX1.6) 80mm, κρατώντας όμως τα χαρακτηριστικά του 50mm (με ότι αυτό συνεπάγεται). Το ίδιο θα συμβεί αν μια φωτογραφία από full frame την κόψεις ψηφιακά/crop ώσπου να δεις την γωνία που θα αντιστοιχούσε στον 80mm.

    Στο δια ταύτα λοιπόν, όταν ένας φακός αναφέρει ότι είναι για crop αισθητήρα δεν θα δουλεύει σε μεγαλύτερο αισθητήρα. Η εταιρία δηλαδή μίκρυνε όλα τα τμήματα του φακού εκτός από το μήκος του. Γενικός κανόνας, ο εκάστοτε φακός, δουλεύει στον αισθητήρα του και σε όλους τους μικρότερους, αλλά όχι σε μεγαλύτερο (με εξαιρέσεις). Αν τον βάλεις σε μεγαλύτερο αισθητήρα τότε η φωτογραφία σου θα βγεί με έντονη βινιετα/vignette περιμετρικά.

    • JamesFD

      Η εστιακη αποσταση του φακου οντως παραμενει η ιδια αλλα το ειδωλο που παραγεται σε εναν crop και σε εναν full frame φακο ειναι μικροτερο. Αν λοιπον χρησιμοποιηθει ενας crop φακος σε full frame αισθητηρα θα υπαρχει βινιεταρισμα γι αυτον ακριβως τον λογο. Το x1.6 ισχυει στις Canon και εχει να κανει με την αντιστοιχια της γωνιας θεασης(!) με εναν full frame φακο. Τιποτα παραπανω. Αλλο το μηκος του φακου και αλλο η εστιακη αποσταση επισης. Ισχυει οτι ενα crop setup ειναι μια full frame σε μικροτερη κλιμακα σε φακο και αισθητηρα.

  • Αν έχεις σώμα 4/3 ,(πχ olympus,panasonic κ.α)με φακούς fullframe τότε το βάθος πεδίου γίνεται διπλάσιο πχ. 24mm φακος = 48+mm ,αν έχεις crop(aps c) σώμα τότε Χ 1,5 (canon x1,6) = 36mm. δηλαδή το μέγεθος αισθητήρα παίζει ρόλο για το πώς βλέπει η κάμερα.Ειναι τα ισοδύναμα πλην εξαιρέσεων.Επισης οι νέες κάμερες έχουν Κροπ ή ψηφιακό ζουμ έως Χ2 οπότε προσοχή τι ανταπτορα βάζουμε και τι είδος είναι (πχ speedbooster κ.α.) γιατί δεν έχουν όλοι επαφές για να παίρνει πληροφορίες το σώμα από τον φακό (οι συνδέσεις στο πίσω μέρος του φακού με τις επαφές του ανταπτορα) ,κάποιοι είναι απλοί χωρίς ηλεκτρονικές επαφές όπως επίσης και κάποιοι μανουαλ φακοί (καινούριοι, παλιοί).Αυτό μετράει γιατί οι αυτόματες διορθώσεις ιν κάμερα δεν μπορούν να εφαρμοστούν σε φακό χωρίς επαφες για να καταλαβαίνει η κάμερα το πώς βλέπει ο φακός κ το αντίστροφο.(τα λεγόμενα distortion corrections κ.α.)Θέλει προσοχή γιατί υπάρχουν πολύ καλοί φακοί μανιουαλ με εξαιρετική απόδοση χρωμάτων,αντίθεσης κτλ. όμως δε θα προτιμούσα ευρυγώνιο αλλά κάποιον με ισοδύναμο 35mm κ πάνω.Υπαρχουν πολλα βίντεο στο YouTube που εξηγούν αρκετές λεπτομέρειες που είναι κινηματογραφιστές επαγγελματίες κ δοκιμάζουν πολλα.(gerald undone,think media κτλ.)
    Eπισης συμφωνώ με τον προλαλησαντα

    • JamesFD

      Οχι κανεις λαθος. Δεν αλλαζει το βαθος πεδιου. Αν χρησιμοποιηθουν οι ιδιες ακριβως παραμετροι στην ληψη ( αποσταση απ το αντικειμενο, εστιακη αποσταση, διαφραγμα) τοτε θα απλα θα εχεις την ιδια εικονα απλα περιμετρικα κομμενη οπως θα εκανες crop στο photoshop. Το λαθος ειναι πως οι συγκρισεις που γινονται ειναι η ιδια ληψη αλλα με διαφορετικη αποσταση απ το αντικειμενο για να επιτευχθει το ιδιο καδρο. Αν με μια crop και μια full frame θες να πετυχεις το ιδιο καδρο στην ληψη τοτε θα εχεις διαφορετικο βαθος πεδιου αναποφευκτα.

  • Ειναι δυο τα βασικα στοιχεια που πρεπει να ξερει κανεις. Πρωτον, οτι ο φακος full frame παραγει μεγαλυτερο ειδωλο σε εμβαδο και σε γωνια θεασης και ειναι μεγαλυτερος σε διαμετρο απο εναν αντιστοιχο crop και δευτερον οτι ο αισθητηρας full frame ειναι μεγαλυτερος απο εναν crop ή εναν micro 4/3. Αν βαλουμε ολα αυτα τα στοιχεια μαζι βγαινει το συμπερασμα πως ενας full frame φακος σε crop μηχανη θα δημιουργει ειδωλο μεγαλυτερο απ' αυτο που καταγραφει ο crop αισθητηρας. Αντιστοιχα ενας crop φακος σε full frame αισθητηρα δημιουργει μικροτερο ειδωλο απ' αυτο που καταγραφει ο αισθητηρας, που σημαινει πως θα υπαρχει βινιεταρισμα στο περιθωριο της εικονας. Αρα με λιγα λογια αν βαλεις εναν crop φακο σε αισθητηρα 4/3 δεν θα βλεπεις το ιδιο οπως σε εναν full frame αισθητηρα. Υπαρχει μια σχεση της προβολης του φακου και του επιπεδου στο οποιο προβαλει το ειδωλο (στην προκειμενη ο αισθητηρας).

  • Εαν εχεις μηχανη πληρους καρε (full frame) πρεπει να βαλεις τους αντιστοιχους φακους τους μεγαλους που μπορουν να υποστηριξουν τον σενσορα..εαν βαλεις φακο που προοριζεται για μικροτερο σενσορα (crop) θα εχεις μαυρη βινιετα γυρω απο την εικονα. Το αντιστροφο δεν μας πειραζει. (Δλδ φακο full frame σε crop σωμα). για micro 4/3 ουτε λογος γιατι εκτος του οτι ειναι πιο μικρος σενσορας απο τα crop ειναι και ενα συστημα μονο του με δικια του μοντουρα..δεν κουμπωνει αλλος φακος.